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AuteurDoutes sur l'entrainement....
titpus
2756     
 gniaqueur
 Coureuse

titpus
  Posté : 13-11-2009 13:27

Bon après avoir demandé de l'aide pour la motivation pour courir dans la nuit et le froid, j'ai aujourd'hui (depuis quelques jours en fait).... des questions et des doutes sur mon entrainement....
Pour replanter le décor J'adore courir et ça me fait un bien fou, par contre, ça passe uniquement si cela ne m'oblige pas à sacrifier trop de temps en famille, qui passe avant tout...Je ne suis pas droguée au point de faire passer la Cap avant tout (mais c'est une chose qu je conçois parafaitement pour certains par contre...) J'ai donc des périodes de relachement dans mon entrainement, qui n'est d'ailleurs pas construit, c'est au feeling, pas de cardio, je ne connais pas ma VMA, quelques courses pour le fun, uniquement en trail depuis quelques temps... Et le pb majeur : je m'y amuse énormément mais je suis une vraie tortue, voire un escargot (hein On Off....)
Bref : l'essentiel du post : dois je continuer de la sorte ou bien ne devrais je pas tout remettre à plat ? c'est à dire recommencer à travailler mon endurance surtout pendant quelques semaines, avant de mesurer ma VMA pour commencer à la travailler sérieusement....? Je pense avoir une très bonne base de foncier (Jusqu’à 3h30 en rando course typée trail et très souvent environ 2 h….)
Si je me pose la question, c’est aussi que cette année je veux rallonger mes distances trail (de 18 km maxi à ce jour à environ 40) et hors de question de me prendre en pleine tête les barrières horaires….. j’ai regardé une inscription en club, mais à plus de 150 € l’année, ça m’ennuie fortement, car cela se rajoute à l’achat de matos et à l’inscription aux courses….
Bon je sais que c’est une décision qui m’appartient au final mais j’avais besoin de vos avis…. Car c’est clair que ma méthode au feeling me fait stagner depuis pas mal de temps (même si j’ai gagné 14 mn sur mon dernier trail par rapport à l’édition précédente, ds les mêmes conditions météo… )….
@ plus…
  Profil  
Outlawrunner
7793     
 gniaqueur
 Coureur

Outlawrunner
  Posté : 13-11-2009 14:03



Si tu as une bonne base de foncier, où serait l'interêt de travailler en endurance?
Tu devrais plutôt faire du spécifique, orienté sur le travail de vitesse.
Si j'ai bien compris, tu sais courir 3h30, mais tu aimerais courir plus vite!
Alors, laisse de côté l'endurance, tu en as.
Travaille en Fartlek, et en fractionnés........
Cours plus vite dans tes séances et évalue ton rapport " Distance parcourue-temps "
Tu en retireras des repères utiles.
Regarde les séances dans le fil du jour,
A part quelques rares coureurs (es), tu remarqueras que beaucoup trottinent.
Ce n'est pas une critique..
C'est juste pour dire que le spécifique est bien souvent " écarté ".......
Je vois pas comment un coureur peut espérer progresser si il ne travaille que de l'endurance.
L'endurance, une fois acquise, s'entretient, ensuite, on travaille la vitesse.

J'en connais une qui, si elle ne s'éparpillait pas dans le choix de ses courses, améliorerait ses perfs de manière considérable.
Elle s'éparpille, elle va courir un marathon le 10 du mois, et est capable de courir un 10 bornes le 15 ou le 20.
J'ai rien contre, mais je sais que si elle mettait les marathons de côté et qu'elle travaillerait pour se spécialiser sur les 10 ou Semi, elle ferait un tabac dans ces compétitions.
Seulement, voilà, elle est un peu têtue.......
Je ne dirai pas son nom, car elle est Corse et pourrait se vexer......

La feuille morte voltige d'un lieu à l'autre, mais tous les lieux se valent pour elle, car son unique patrie est dans le vent qui l'emporte.
  Profil  
Florent
257    
 galopeur
 Coureur

Florent
  Posté : 13-11-2009 14:06

(désolé pour la réponse longue)

le 1er point, fondamental. à tel point qu'il est nécessaire de respecter cette condition qu'on soit amateur-tortue, comme toi, moi ou bien des fusées comme les pros, tout sports confondus :

PLAI-SIR !

Il faut prendre du plaisir. Certains le trouvent dans les chiffres et la programmation minutées, d'autres au feeling, etc.... après suivant les objectifs, certains sacrifices sont nécessaires.

On en parlait avec la championne de france de trail : elle faisait tout au feeling... ben c'est bien mais à un moment si on veut aller plus loin faut passer par autre chose. mais dans le fond, tant que le plaisir reste ça lui va.

tu vois c'est pareil pour tout le monde.

perso, pour éviter le relâchement je me fixe des objectifs de course. telle date = telle course. j'ai X semaines devant moi. et ça me permet de pas mollir...

après pour la prépa.... je fais tout au feeling, ou presque :
ma vma est estimée par site web interposé à partir de mes résultats d'entrainement et de courses. j'en déduit des objectifs de chrono pour les courses.... pour le moment ça va pas mal. exemple :

pour la toussitrail, 18 km, avec ma vma estimée à 13/13.5, je prend ce site :

http://amscap.free.fr/cap/allures.php

et je calcule avec ces paramètres :
vma à 13
distance temps intermédiaires 20 km
allure km/h

ça me donne, pour 18km : de 1h38min10 à 1h42min51.

j'ai mis 1h41min31 avec un gros coup de mou à 15/16 et j'ai bien forcé pour le reste.

donc objectif rempli. ça motive, ça fait plaisir.... course suivante !

voilà ma recette perso.... un exemple parmis d'autres !

(par contre j'ai pas noté.... tu cours depuis combien de temps, quelle fréquences, toussa ?)

  Profil  
titpus
2756     
 gniaqueur
 Coureuse

titpus
  Posté : 13-11-2009 14:15

@ Outlaw... merci pour ta réponse Détaillée…. Heu je ne cours pas 3h30, quand je parle de rando courses, c’est courir sur le plat et les descentes, et marcher dans de très nombreuses côtes… mais 3h30 d’effort c’est bien ça… je pensais bien avoir l’endurance, mais je me demandais l’intérêt de travailler ou plutôt d’entretenir l’endurance cet hiver… penses tu qu’il soit indispensable de calculer ma VMA ? j’en doute, car je ne suis pas assez structurée pour suivre un plan bâti sur cette valeur…. Et comme suis plutôt « free ride » on va jouer sur le fartlek…. Ça j’aime bien….

@ Florent : ta réponse conforte mon idée…. Et pour te répondre, je cours depuis 12 ans environ, du cross en passant par la route et maintenant le trail, tjrs en allure tortue, mais moins de 20 courses à mon actif (et 5 cette année), rien de très suivi toutes ces années, sauf depuis Pcap, ou je note absolument tout, et ou je cours de 1 à 3 fois par semaine….

Merci….
  Profil  
MARC78
12352      
 propulseur
 Coureur

MARC78
  Posté : 13-11-2009 14:20

Et bientu l'as dit toi même Titpus, tu ne veux rien sacrifier de ta famille et je le comprends parfaitement !

Or pour arriver à monter en puissance et allonger tes distances de compétitions (+ 40km) sans être stressée par les barrières horaires, il faudra de toute évidence que tu passes à 3 entrainements par semaine REGULIEREMENT ... j'insiste sur la régularité des entrainements !
C'est vrai que s'entrainer, 3 fois dans le semaine puis, la semaine suivante rien ou une fois vite fait parce que l'on a d'autres contraintes, ça ne le fait pas si l'on veut réellement progresser ...
Je coure comme toi au feeling pour mes entrainements (sauf rares exceptions), mais je me donne 3 entrainements MINIMUM par semaine. (lundi-mercredi-vendredi).
Alors avant de voir pour ta VMA ... si déjà tu peux passer à des entrainements REGULIERS sans en sacrifier 1 ou 2 dans la semaine pour des contraintes autres que sportives, tu auras déjà fait, a mon avis, un granb pas en avant, sur la route de la progression.
Remettre tout à plat, quand on a une vie de famille déjà bien "ancrée" ce n'est pas toujours évidents ... mais modifier un tant soit peu sa façon de voir les choses, peut ouvrir d'autres horizons sans pour autant faire un choix entre 2 priorités ...
Et pour finir, sur ces 3 entrainements, 1 en endurance grande sortie de 2h00, 1 en vitesse (Fartlek par exemple) sur 1h00 et 1 sortie au feeling selon ta fraicheur (entre 1h00 et 1h30).

Pour le club, je te comprends aussi, vu le prix, je préfère m'en tenir à un Pass-Running même si celui-ci est décrié ...

Bon tout ceci n'engage que moi, bien sur, célibataire depuis 9 ans ...
Tu auras surement donc d'autres avis contraires au mien ... mais comme tu dis la décision finale t'appartient !!!!!!

Bon courage !!


10km: 44'23"(2011) - Semi-marathon: 1h40'38"(2011) - Marathon: 3h27'07"(2008) - 6H: 63,936km - 12H: 107,136km - 24H: 189,216km(en 2008 pour les 3) - 100km: 10h33'05"(2009)
  Profil  E-mail  www    
titpus
2756     
 gniaqueur
 Coureuse

titpus
  Posté : 13-11-2009 14:30

Merci Marc.... en effet, la régularité, c'est ce qui pêche aussi chez moi, tu as tout compris....
Ca fait un bien fou de partager ses idées ici...
Et il faut adapter mon entrainement en fonction de ma famille (nombreuse ! avec un hom chef d'entreprise bien pris !) ET de mes objectifs....
Yapluka.....appliquer....
merci !!!
  Profil  
Outlawrunner
7793     
 gniaqueur
 Coureur

Outlawrunner
  Posté : 13-11-2009 14:41

Tout à fait d'accord avec le plan de Marc78.

1 séance pour entretenir ton endurance, voire, la développer selon.
1 séance Fartlek, donc, travail de vitesse
1 séance au feeling.

Et comme le dit notre locomotive Pcapienne que je salue au passage
3 séances minimum semaine.


Absolument...

( Et en 2010 tu te classes 25e au semi Marathon international de Nice )
Après, tu me paies le resto............! Normal.........!


Message édité par : Outlawrunner / 13-11-2009 14:44

  Profil  
titpus
2756     
 gniaqueur
 Coureuse

titpus
  Posté : 13-11-2009 14:45

Bon ben inscris toi plutôt à Koh Lanta.....
Le semi de Nice, berk berk .....
Moi j'aime la nature, pas courir en pleine ville, et dire qu'à une époque, il passait sur la voie rapide.... du grand n'importe quoi.... enfin, c'était mon 1er 10 km, celui de Nice, en 2002, 4 mois après la naissance de ma fille.... entre 1h15et 1h20 j'ai oublié....
@ plus
  Profil  
bibendum
3484     
 gniaqueur
 Coureur

bibendum
  Posté : 13-11-2009 16:51

tout a etait dit!
rien a ajouter sauf que moi aussi je fais au feeling,c'est a dire pas structuré etj'ai4 enfants et une femme qui n'aime pas le sport du tout,et mon fils qui fais du basket 3 fois par semaines donc tu vois planning chargé sans compter le caté et mes filles qui ont soutien le soir ,j'arrive a caser des sorties de plus d'1H 3-4 fois par semaines,a toi de gerer tes sorties selon ta famille et ça devrai aller
bon courage

bibendum, rien ne sert de courir,il faut partir à point !
10km:36mn29s en 2008 à vittel.
semi en 1h22mn03s le 22 mars 2009.
marathon en 3h03mn53s le 10/10/2010 à dunkerque.
leblanc13@skyblog.fr
  Profil  
Florent
257    
 galopeur
 Coureur

Florent
  Posté : 13-11-2009 19:00

ha oui autre chose.... pour moi tout a changé récemment, quand j'ai pu courir entre 12h et 14h, au boulot :)

en plus en pleine nature, ce que je peux même pas faire chez moi aussi facilement !
  Profil  
Kilucru
1063     
 gniaqueur
 Coureuse

Kilucru
  Posté : 14-11-2009 11:39

Hello Titpus !
Je comprends tes questions car en tant que debutante ayant commence il y a moins d'un an, je me suis pose pas mal de questions sur mon organisation...

Cote cardio, je n'en avais pas en pensant qu'en tant que debutante ca ne servait pas a grand chose, mais un copain coureur m'a dit qu'au contraire cela pourrait m'aider bcp, ce qui a ete le cas, j'ai en effet progresse en pilotant mieux ma FC (euuuh je reste encore une nullissime tortue en endurance , mais bon... )

Cote orga, je n'ai qu'une petite fille donc logistique moins difficile que toi mais depuis avant les vacances d'ete j'ai introduit une 3eme sortie hebdomadaire le mercredi matin tôt (je pars a 6h30, tout le monde dort encore)... Les 2 autres, c'est samedi et dimanche matin au reveil. Mon mari garde ma fille une heure : c'est pas enorme quand même ! et quand on a qque chose a faire, je m'organise ... Par exemple je devais aller voir ma marraine en maison de retraite (qui est decedee hier... Grrr), bref je suis allee la voir avec ma famille, et j'avais prevu de rentrer chez moi en courant car ce n'etait qu'a environ 6-7km...

Je cherche des astuces en fait !

Maintenant je ne fais pas encore de sorties trop longues... Mais je m'entraine pour la grande rencontre Pcap en Idf du 20/12 avec un plan assez souple sur les fractionnes (on n'est pas a la seconde pres le nez sur la montre, on accelere sur des sequences de 1mn ou 1mn30, avec petit trot de 1mn au milieu)...

Bon courage ! Mais en tous cas pour repeter ce qu'on dit les precedents Pcapiens : faut s'e-cla-ter avant tout, et moi je le fais au son de la musique dans les oreilles !!

Que moâ j'aime courir ? Qui l'eût cru ???!!!
  Profil  
titpus
2756     
 gniaqueur
 Coureuse

titpus
  Posté : 17-11-2009 15:17

Ce qui est sur, c'est que je ne reviendrai pas au cardio.... mais je dois être plus régulière....
et ça c'est dur....
Quant à m'éclater, je m'éclate, et je ne sors que si je sais que je vais m'éclater, sinon, j'annule et du coup... suis pas régulière.... j'aime pas me forcer.... mais par contre, suis bien plus motivée quand j'ai un objectif.... et une inscription en poche pour un prochain trail (ce que je n'ai pas pour le moment...)...
@ bientôt....
  Profil  
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